Валентина Соколович — одна из самых заметных девушек-арбитров в белорусском футболе прямо сейчас. В 24 года она не только рефери с мечтой однажды отработать на финале Лиги чемпионов, но и преподаватель главного спортивного университета страны — БГУФК. В детстве Валентина занималась плаванием и скрипкой, закончила школу с золотой медалью, но футбол «затянул» ее настолько, что теперь под него подвязана почти вся жизнь.
В большом разговоре с bel.football Валентина рассказала о дороге в футбол, как начинала судейскую карьеру помощником на бровке, почему после тяжелой травмы решила стать главным арбитром и каково работать при 25 тысячах зрителей на трибунах. Множество нюансов судейской работы и история становления.
(Интервью получилось настолько большим, что мы «уперлись» в ограничение по количеству символов. Система просто не заливала текст целиком, а оперативно пофиксить не выходит. И очень жаль, что пришлось «разбивать» беседу на две части — убирать что-то и подгонять под лимит не хотелось. Поэтому, читайте и следуйте по ссылкам).
Женская лига, Вторая лига, Турнир развития УЕФА. По горячим следам
— Недавно у тебя случились очень разнообразные судейские «выходные» — работала на женской и второй лигах, был Турнир развития УЕФА!
— Даже не выходные, а вся неделя вышла такой. На Турнире развития я работала каждый игровой день. Плюс еще матчи чемпионата: неделю назад были в Витебске, сегодня уже из Бреста возвращаемся. Насыщенно, но в этом и есть кайф судейства!
— Какими для тебя вышли эти игры? Ощутила ли ты между ними принципиальную разницу?
— Действительно, разница есть. Особенно между детским футболом и взрослым. В детском футболе ты особенно чувствуешь свой вклад. Захотелось поразмышлять на эту тему — и я пришла к выводу, что очень важно показать девочкам, которые только вступают в огромный мир футбола, что судья — это их друг, он не против них, он не их враг. Что рефери нужен для того, чтобы игра шла справедливо в обе стороны.
Это я заметила благодаря одной из девчонок из сборной России WU-16. Понимала, что она, может быть, даже младше остальных, но я ее подбадривала и хвалила за какие-то действия [прямо на поле]. Идет борьба, я вижу, что момент уже близок к нарушению, я уже вполне имею право зафиксировать его. Но девчонка продолжает бороться, показывает и тренерам, и всем вокруг, что она готова играть. А потом отдает классную передачу — я пробегаю мимо, хвалю ее за это и вижу, как загораются глаза. И в следующем моменте, когда уже ее тоже где-то «покусывают» в контактной борьбе — она уже не хочет падать так, как это могло быть в начале.
В большом футболе это уже не так влияет. Там игроки уже убеждены в своей силе, где-то они уже поиграли — понимают, что могут, а что нет. Где-то им уже не хочется лишний раз бежать и бороться до конца, а проще разыграть натренированный стандарт.
— А по Второй лиге что скажешь?
— Я стояла перед матчем, наслаждалась погодой — это был первый такой солнечный денек — и понимала, что мне очень важно держать контроль. Это Вторая лига, там все великие :). И когда выходит девушка-судья на поле, то взрослые мужики, для которых в основном футбол — поиграть на выходных в удовольствие, сразу относятся очень осторожно. Но по ходу игры, когда находишь с ними коммуникацию, какой-то индивидуальный подход — уже к концу видишь, что игроки относятся к тебе по-другому и действительно воспринимают тебя как профессионала.
— Три недели назад ты работала четвертым арбитром на матче между женскими сборными Германии и Австрии. На трибунах собралось 25 тысяч человек. Каково это?
— Это, конечно, волшебное ощущение. Мне очень понравилось. Я не ожидала, что в женском футболе есть такая поддержка. У нас, к сожалению, даже на мужских матчах нет такого количества зрителей.
Атмосфера начала ощущаться еще за день до игры, когда мы приехали на тренировку на стадион. Выходишь, а он такой огромный, около 50 тысяч вместимости, и понимаешь, что ты в центре чего-то масштабного. Ощущаешь себя в большом спорте.
А когда приехали на игру, то увидели нескончаемый поток зрителей. А как только сборная Германии ступила на поле — такой гул был. Это добавляет эмоций, но, когда включаешься в работу, абстрагируешься от зрителей.
Здорово, что Оля [Блоцкая] получила этот матч. Это ее огромная работа перед этим. Очень понравилось, что на этом матче была новая бригада: Оля работала с Алиной Слуцкой и Аней Наливайко — ассистентками, с которыми я работаю в Беларуси. Для Алины это был первый такой большой матч. Мне очень понравилось, как она держалась, нигде не дрогнула.
В плане нашей коммуникации с девчонками это сыграло очень большую положительную роль, мы сплотились еще больше. Нам нужно было объединиться, быть одной командой и в том числе отстаивать нашу страну.
От «не-не, у меня скрипка» до футбола во всех сферах жизни
— Самый стандартный вопрос, но из-за этого не менее интересный. Как вообще футбол пришел в твою жизнь?
— Забавная история, как я считаю. В школьные времена я занималась всем подряд. Шла на золотую медаль, из-за этого было давление со стороны учителей и родителей, что учеба должна быть превыше всего, что я не должна отвлекаться. А у меня параллельно с учебой были и плавание, и скрипка. Выходила из дома с таким большим туристическим рюкзаком, в котором было все сразу. Еще и в школе закрывала все спортивные соревнования.
И вот среди них появился футбол. Тогда в Жодино создавалась футбольная команда для девочек. Это, наверное, были первые такие соревнования. Для всех это было шоком: девочки и футбол! Это не было популярно, особенно в Жодино. Попала в первый набор, получается.
Тогда наша школа заняла первое место в районе. Нам нужно было ехать на областные соревнования, с ночевками. Я понимала, что просто-напросто не могу бросить скрипку, плавание, школу — не могу уехать. И тогда тренер, Виталий Владимирович Терентьев, мне звонил и действительно уговаривал поехать. Он меня до сих пор подкалывает моей фразой в ответ: «Не-не, у меня скрипка».
В итоге на те соревнования я не попала, но очень благодарна Виталию Владимировичу, что настоял на своем: он мне еще несколько раз звонил и уговаривал прийти хотя бы на одну тренировку, посмотреть, понравится ли. И вот я пришла — и очень счастлива, что моим первым тренером был именно он. Держал нас в ежовых рукавицах, показывал дисциплину, на самом деле многому научил. Затянул меня в футбол. И теперь забавно это с ним это обсуждать иногда. Оборачиваться и понимать, что у меня теперь все сферы жизни подвязаны под футбол. Как будто бы он сформировал мою судьбу именно такой и сделал это очень классно.
— А со скрипкой как сейчас дела обстоят?
— К сожалению, уделяю ей внимания меньше, чем могло быть. Но иногда возникает большое желание. Люблю это дело, мне нравится и даже горжусь, наверное, тем, что я умею играть. Не хочется забывать. Скрипка дома у родителей — приезжая домой, бывает достаю ее и играю.
— Руки помнят? :)
— Помнят, помнят :).
— Расскажи, как в Жодино проходили тренировки?
— Три раза в неделю — это было стабильно. Да и мы с девчонками сдружились и начали ходить играть на искусственное поле «Торпедо» — с парнями, любителями, с какими-то мужиками… Играли с утра до вечера, с кем только ни играли.
Интересно, что уже сейчас, когда я приезжаю судить, — мне говорят: «А, так я помню, мы же с тобой играли, это было 10 лет назад». Да и абитуриенты у нас в БГУФК были, мальчишки, которые поступали в этом году, тоже говорят: «А я с вами играл в футбол!» Так удивительно. И сама бывает вспоминаю: да, было и такое.
А позже мы начали ездить играть в Молодечно, потому что в Жодино тогда не было своей команды на лицензии. И мы с девчонками и Виталием Владимировичем ездили в Молодечно, каждый выходной на тренировки туда выезжали. Я еще тогда, будучи маленькой девчонкой, смотрела на него и очень хотела быть таким же тренером в плане дисциплины. Был и интересный момент, который мне так запомнился и, наверное, меня тоже очень многому научил.
Мы приехали на минский вокзал, тренер выделил нам свободное время до 9:30 и сказал, что будет нас ждать минута в минуту в конкретной точке. Мы пошли покушать, где-то пройтись. На кассе была большая очередь, и чтобы успеть мы уже бежали сломя голову. В 9:30 заходим на вокзал и уже спокойненько идем, как будто мы успели. Подходим к тренеру, а он показывает 9:31 на часах. Все, опоздали.
В итоге следующая тренировка была, наверное, самой тяжелой для меня в физическом плане. Он всю душу вынул :).
— В интернете нашел информацию, что в Молодечно ты тренировалась и под руководством Владимира Маковского. В прошлом значимого белорусского футболиста.
— Я там начала играть, и как раз Владимир Михайлович тогда впервые пришел в женский футбол, для него мы были первым опытом. И я видела, что ему было тяжело адаптироваться. Он с настороженностью относился, потому что недавно он тренировал взрослых мужиков, а здесь ему нужно работать с маленькими девчонками. Он боялся как-то неправильно поступить, что-то лишнее сказать.
Но было и интересно замечать, как с каждой игрой, с каждой тренировкой, он все больше к нам привыкал и относился уже как к своим детям, за которых действительно переживал, как за родных. Со всей душой к нам относился.
Мы ощущали его авторитет, ощущали, что это человек с огромным бэкграундом — и для нас это тоже было важно, мы старались проявить себя. Сейчас здорово, что в любой момент мы можем созвониться, списаться, с удовольствием встретиться, и это классно. Я считаю, что это очень хороший опыт.
— У Владимира Маковского была и неприятная такая страница... Как восприняла новость про договорной матч?
— Да, мы узнали эти новости, и он с этой историей пришел к нам. Мы никогда этот вопрос в команде не поднимали. Относились к нему с большим уважением как к своему тренеру и так же относимся сейчас.
— Как у тебя появился вариант с РГУОРом?
— Это тоже большая заслуга и Виталия Владимировича, и Владимира Михайловича, потому что они между собой дружили, и именно они порекомендовали меня в РГУОР. В 11-й класс я перешла туда, это было важным решением. Это был определяющий этап: все, я ухожу в спорт. Бросаю всю свою остальную деятельность, а музыкальную школу я уже успела закончить в 10-м классе.
И я благодарна, что моя семья никак этому не препятствовала. Хотя я знаю, что такое было повсеместно. Все поддержали меня, сказали, что главное, чтобы это было в удовольствие.
В РГУОР огромный вклад в меня внесла Марина Александровна Лис. Мне встречались такие типажи тренеров, которые были строгими, но справедливыми. И они действительно годами формировали мой характер, который проявляется и сейчас.
— Много сказано про тренеров, а вот Валентина Соколович какой была футболисткой? На какой позиции ты играла?
— В Жодино и в Молодечно я начинала с позиции опорного полузащитника. Было интересно, и я думаю, что в целом не проседала в команде. Но в РГУОР меня перевели на фланг защиты. Я понимаю, что это, наверное, потому, что у меня всегда была неплохая физическая подготовленность и скорость. И вот за счет этого я играла на фланге, потому что там чуть больше объем беговой работы.
Я играла с многими девчонками, которые сейчас играют и в Женской лиге, и в национальной команде. Это интересно и в плане судейства. Меня всегда забавляла история, когда Лада Пашковская (сейчас футболистка «Минска» — bel.football) играла на одном фланге против меня. Помню, как она бежала за мной и смешно кричала: «Валя, как же тебя догнать?!» Она это вспоминала не так давно, такая забавная история :).
Я объективно понимала, что физическая подготовленность у меня выигрывала над технической. И, возможно, это и было одним из оснований, чтобы я перешла в судейство. Где как раз-таки и нужна только физическая подготовленность, а не техническая.
«Играя, я поглядывала на судей, мне было так интересно окунуться в их атмосферу!»
— Как у тебя появились первые мысли о судействе?
— Как будто бы с юношества, еще с Молодечно. Играя, я поглядывала на судей, мне было так интересно окунуться в их атмосферу! Может, это моя любознательность влияет. Все время трепет был, когда я видела судей, общалась с ними, и мне хотелось попробовать. И как раз на сайте АБФФ тогда выложили анкету о наборе судей — я подумала, что надо пробовать. Так приняла решение, отправила анкету и закончила курсы.
— Как проходят эти курсы? Может, кто-нибудь из читателей прочитает интервью и тоже решит попробовать себя в такой работе.
— Сейчас курсы намного короче, чем они были раньше. Если раньше школа молодого арбитра длилась два года, то сейчас это порядка трех месяцев. Игроков, которые могли бы попробовать себя в судействе, чаще всего пугают нормативы.
Но в качестве преподавателя, футболиста, тренера, с научной точки зрения, и я уже понимаю, что это важно попробовать. Посудив какое-то количество времени, я пришла к выводу, что стала намного лучше понимать футбол. И я считаю, что это может быть важной практикой для многих игроков — попробовать отсудить несколько матчей. Игрок совсем иначе взглянет на футбол и будет иначе себя вести, мировоззрение очень сильно расширяется. Многие недооценивают, насколько это интересно.
— Но это и тяжело. Один раз попробовал посудить на бровке в любительском турнире — и в итоге понял, что вообще не мое, невозможно :).
— Да, это так забавно. Один из моих студентов — а они действующие игроки Высшей и Первой лиг — приехал на пару без формы. Так у него и появилась миссия: судить, когда наши ребята играли между собой. В итоге пару раз он свистнул так, что у нас даже на занятии был скандал. Ребята завелись, одна-вторая команда… Я потом улыбаюсь, мол, ну что, каково в качестве арбитра? А это обычное занятие, а не матч в чемпионате, где каждому нужны три очка. Но я вижу, что ребята это и сами где-то понимают.
— А вот свой первый матч, который отсудила, помнишь?
— Это было весной 2020 года в Березино, играли ветераны Минской области. В том матче я работала ассистентом: первый раз флажок держу в руках, не знала все тонкости вне игры…
И в первой же игре атака: мяч от перекладины отскакивает игроку, который забивает. Ко мне тогда прибежали все футболисты обороняющейся команды: кричали, что было вне игры. А я, если честно, даже не успела сориентироваться, настолько для меня это было неожиданно. Но я знала уже тогда, что надо уверенно стоять на своем. Мне удалось отстоять свою точку зрения, сказать: «Да, я уверена, я видела, что там было». Много эмоций тогда получила и поняла, что мне хочется снова это попробовать.
— Какие вещи тебе поначалу казались самыми сложными в судействе?
— Я думаю, что самое сложное — это именно найти коммуникацию с игроками. Потому что все футболисты разные: двадцать две личности бегают на поле и еще какое-то количество сидит на скамейке вместе с тренером. Нужно понимать, как с кем вести диалог: кому-то нужно жестко ответить, кому-то с шуткой — со всеми по-разному. Это самое сложное, но и самое интересное.
— А вот когда ты стала уже от корки до корки изучать правила, возможно, удивлялись по каким-то пунктам конкретным?
— Будучи ассистентом я никогда ни с чем не любила соглашаться, если не убеждена в этом на 100 процентов. Задавалась какими-то вопросами, где-то спорила, тем самым познавая мир судейства.
И Владимир Александрович Кузьмин заставил меня выучить полностью правило №11 «Вне игры» — сказал, что это мне пригодится. Я отвечала ему наизусть вот эти вот 3-4 страницы. До сих пор часто вспоминаю, что это действительно сыграло огромную роль. Когда ты учишь наизусть, то вчитываешься в каждое слово и понимаешь, насколько оно важно, так открываются нюансы.
— И это ты ведь еще футбольный человек, а есть арбитры без такого бэкграунда.
— Да, есть ребята и девчонки, которые не играли в футбол. Думаю, они проделывают просто колоссальную работу для того, чтобы во все вникнуть. Когда ты работаешь как в поле, так и на линии, ты понимаешь, что нужно понимать именно дух футбола. И не играя в прошлом, это очень тяжело.
— А вот если сейчас тебе нужен какой-то совет по поводу судейства, то к кому ты можешь обратиться?
— Да у нас на самом деле все готовы к диалогу: и департамент судейства, и руководство федерации, инспектора, да и судьи между собой. Если, например, спрашиваешь у кого-то — и мнения 50 на 50 разделяются, то начинаешь затрагивать больший круг лиц, большее количество судей. И это интересно, что всегда можно обсудить.
А финальное решение по спорным эпизодам, конечно, за департаментом. Когда к ним обращаешься, они уже высказывают свое мнение и аргументируют его очень правильно: так, как нас учат.
Ольга Блоцкая, тяжелая травма и переход в роль главного арбитра
— На одном из сайтов нашел информацию, что Владимир Маковский приводил еще в юношестве тебе в пример Ольгу Блоцкую. Было такое?
— Да, он приводил ее в пример: Оля частенько судила наши матчи, потому что сама из Молодечно. Я уже точно не могу сказать как, но я выражала свою искреннюю заинтересованность в судействе. И когда я задавалась вопросом, Владимир Михайлович предлагал меня познакомить с ней, рассказать, поспрашивать.
— Недавно Ольга дебютировала в Высшей лиге. Как считаешь, насколько важное событие это для белорусского футбола?
— Во-первых, хочу еще раз поздравить Олю с этим знаменательным событием, она действительно к нему упорно шла и своим трудом «прогрызала» все лиги одну за одной. Тот же матч, Германия-Австрия — невероятная ее заслуга, такую игру просто так не дают.
Мне нравится, как она умеет быть строгой с мужчинами, которые уже многое повидали в футболе. А она может просто одним взглядом показать, что она разбирается и она здесь принимает судейские решения, а задача футболистов — играть.
Поэтому это очень здорово и действительно огромный шаг для белорусского футбола. Она открыла дорогу девушкам в Высшую лигу, благодаря ей и другим девчонкам будет проще это сделать.
— Ты долгое время работала помощником арбитра на бровке, но сейчас как я понимаю у тебя ставка только на позицию главного арбитра. Как приняла такое решение?
— Нет такого, что ты должен какое-то время поработать ассистентом, чтобы перейти в поле. Это сугубо твое решение. Я понимала, что мне хочется большей ответственности, что мне хочется где-то больше объема двигательной работы, больше коммуникации с игроками, с тренерами.
Я ни в коем случае не умаляю важности работы ассистента. Он скрытый лидер, его задача — помочь. Да, принимать важные решения, но за все будет нести ответственный главный арбитр все равно. И мне хотелось ощутить эту большую ответственность.
К тому же повлияла операция на колене, и как раз-таки после нее я уже вернулась в качестве главного арбитра, у меня было время поразмышлять. Сначала меня пугало то, что как ассистент я уже работала в Первой лиге, с той же Олей [Блоцкой] ездила в Европу в качестве ассистента. Я понимала, что если я перейду в роль главного рефери, то мне придется начинать с самого начала. Но потом я поняла, что хочу это сделать, что готова нести эту ношу и пройти этот путь, снова где-то набить шишки.
Как ассистент я не могу нести за себя ответственность, мне всегда нужен человек, за которым я буду идти. И я поняла, что хочу быть как раз-таки этим человеком и уже вести за собой девчонок из своей бригады.
— Расскажи чуть-чуть про период травмы, как все случилось?
— Правильно, что судьям не рекомендуют играть в футбол… Был конец сезона, решила сыграть. Это не было какое-то единоборство — такое, нелепое движение, после которого я услышала щелчок. И у меня уже голень относительно бедра ходит свободно. Конечно, было страшно, было непонимание, как вообще я буду восстанавливаться, что это...
Я у всех спрашиваю про сроки восстановления — полгода, плюс сама операция, дождаться ее… Понимала, что я выпадаю на достаточно большой срок, и это очень пугало. Чем ближе была операция, тем сложнее было. Вечером лежишь дома, не хочешь никого нагружать, не хочешь жаловаться, что тебе страшно, и просто остаешься один на один со своими мыслями, ждешь эту операцию.
И вот только когда мне ее сделали, я поняла, что не могу сдаться, что мое восстановление только в моих руках и мне сейчас нужно приложить максимум усилий. Этот момент стал переломным. Я приходила в зал ЛФК и занималась там с утра до конца смены: понимала, что все это мне нужно. Я там жила в этом зале уже.
Мне очень повезло с реабилитологом, потому что она очень умная женщина, к которой я до сих пор прихожу заниматься в качестве поддерживающих тренировок. Помню, как вышла бежать в первый раз после операции. Мне тяжело, я не могу, колено болит. И я думаю: «Да нет, неужели я не смогу?!» Может, благодаря моим тренерам и футбольному опыту, это, наоборот, сыграло для меня толчком: «Я должна это сделать как можно скорее, я должна вернуться сильнее».
— Можно сказать, что это закалило твой характер?
— Да, и закалило. Это точно изменило мой подход к тренировкам, к питанию еще больше. Я никогда не относилась к этому безалаберно, но теперь стала понимать, что любой лишний килограмм уже влияет на суставы. И я точно не хочу это повторить. Мне куда проще провести лишний час в тренажерном зале, чем проходить путь восстановления.
Женская лига и мужской футбол
— В начале разговора мы уже касались темы, что ты судишь игроков разного возраста, мужчин, женщин… По-разному ли готовишься к этим матчам, и как себя настраиваешь в зависимости от того, с кем будешь работать?
— Подготовка, на самом деле, всегда одинаковая. Я должна знать игроков, команды, их результаты, турнирную таблицу. И классно, что разница между женским и мужским футболом постепенно уменьшается, потому что все-таки женский футбол развивается. Конечно, есть разница в физиологии, мы даже не берем ее во внимание. Но с точки зрения желания играть, уверенности, упертости, она действительно уже нивелируется. Скорее, есть разница между детским футболом и взрослым, как мы уже обсуждали.
— В Женской лиге в этом году намечается борьба.
— Да, классно, что команды уравнялись. Есть костяк из минимум пяти команд, которые между собой будут играть очень равно. Как раз у нас получилось с девчонками два матча подряд: сначала «Витебск» — «Днепр» отсудили, сейчас «Динамо-Брест» — «Минск». Обе команды показали такую борьбу, что действительно, ты сам погружаешься в этот эмоциональный футбол. Очень интересно, что не приезжаешь на матчи, где 10:0 счет, игра на одной половине, и девчонки, бедные, не знают, куда им уже спрятаться.
— Как у нас вообще в целом в стране дела с восприятием девушек-судей?
— Я думаю, что уже намного лучше, чем раньше. Опять-таки Оля открыла этот путь. Она осветила то, что девушки даже в Высшей лиге у нас есть.
Это известно каждому футбольному человеку, потому что много было ажиотажа вокруг этой новости. Это классно, что это освещали, что не оставили без внимания. Причем здорово, что федерация освещает новости и касаемо назначений на европейские матчи.
Это видят и понимают, что просто так туда не поедешь. Поэтому девчонки тоже что-то могут. И опять-таки, в любом случае, особенно когда выходишь на региональный этап Второй лиги, эти ребята могут еще думать — какая девчонка?
Забавный случай был в Березино, когда после игры ко мне подходили игроки команды, которая проиграла («Арэса» уступила со счетом 0:5 — bel.football)… Проигравшие команды часто уходят уже недовольные судейством. Даже если игрок в пустые ворота не попал — это моя вина :). И сколько я слышала раньше выкриков с трибун и так далее… Но сейчас сама обращала внимание, что такого пренебрежительного отношения уже нет. Уже оценивают действительно твои решения. То есть не судят по твоему полу, например.
В итоге, один из игроков подошел, чтобы сказать: «Довольно профессионально, не ожидал от девушки» :).
— Ожидания чуть занижены?
— Да, ожидания занижены, но при этом, когда ты принимаешь правильные решения, это еще быстрее укрепляет твой авторитет перед игроками. В будущем они уже не будут так относиться.
Больше девушек появляется в футболе, плюс я работаю преподавателем, читаю лекции по судейству на тренерских курсах категории C-УЕФА. Понимаю, что меня узнает уже большее количество людей. И это укрепляет авторитет.
У меня среди студентов столько игроков… Это основной костяк наших команд, сборной и так далее. И я вижу, что ребята понимают, они со мной взаимодействуют и уже относятся действительно уважительно: понимают, что ты не просто так в футболе, не случайно попавший в эту сферу человек.
***
Вторая часть беседы по ссылке ниже. В ней Валентина Соколович расскажет о нюансах правил, которым удивляются игроки, матче с массовой дракой, системе-ВАР, работе в БГУФК и татуировке мечты.
